El texto sobre la reforma del la Ley del aborto que el Gobierno presenta a la Cámara es el que defiende el Grupo Socialista, tal y como está escrito, pero para nosotros es muy importante aprobarlo con una mayoría lo más amplia posible y vamos a hablar con todos los grupos parlamentarios.
Escucha nuestros argumentos en la entrevista que he hecho esta mañana con Juan Ramón Lucas, en RNE.
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Compañera: con todo el respeto, lo que pensamos los socialistas sobre la reforma de la Ley del aborto es, como no podía ser de otro modo, la suma de cada una de las opiniones de sus militantes. El texto que se ha llevado al Parlamento será el que en este momento se haya decidido llevar, por una dirección parlamentaria concreta dadas unas circunstancias concretas y una expectativa de aprobación concreta, que además espero sea favorable porque la Ley lo merece.
Pero de ahí a colegir que los argumentos de una militante concreta (en este caso tú, pero daría lo mismo que fuera otro/a) son los argumentos de “los socialistas” o “lo que pensamos los socialistas”…
Saludos, ¡y adelante!
Desde Joves Socialistes del País Valencià, un saludo muy grande
.
Atentamente. Un militante socialista valenciano.
Entre el nos mayestatico cuasi papal que su señoría utiliza y aquello de adorar al nuevo centinela de occidente solo hay el pequeño paso que estais dando. Tu tambien.
Como en tantas otras cosas, otra democracia es posible y deseable, y en esa otra no cabriais los y las que estais prostituyendo esta tomando el nombre del socialismo en vano.
La ley del aborto es algo que se estaba pidiendo a gritos ya que aunque todos miremos hacia otro lado en España hay clinica que realizan abortos no contemplados en la legislación actual.
Lo negativo que veo de la ley y cosa que debería de cambiarse es la edad con las que se puede realizar un aborto, no es lógico que una niña con 16 años si pueda abortar, pero no pueda comprar tabaco, alcohol,… o se es mayor para todo o menor para todo ¿cómo puede ser que con 16 años se le aplica la ley del menor porque supuestamente no saben lo que hacen, pero pueden abortar sin pedir permiso a sus padres?
Señora ministra esto es un gran error en una buena ley.
No se yo que gritos se estaban dando porque yo voto al PSOE y estoy en contra de esta ley, de hecho no estaba en su programa electoral.
Creo que ya no es cuestión de creencias, de moral ni nada por el estilo… es cuestión de salud, el aborto puede ocasionar muchísimos problemas en el organismo de la mujer y está claro que cuanto más joven sea la mujer, más problemas nos puede ocasionar puesto que el organismo es menos maduro.
Basándonos en las encuestas publicadas:
NC Report: 44% No, 42% Si, 14% no sabe no contesta
Sigma 2: 41% No, 37% Si, 22% no sabe no contesta
Las respuestas son fáciles:
¿ Es ésta una ley demandada por la sociedad ?
¿ Es una ley consensuada con todos ?
¿ Es una ley aceptada mayoritariamente ?
¿ Es una ley constitucional ?
¿ Es una ley recogida en el programa electoral del PSOE y que por lo tanto hubiera sido refrendada por el electorado en las urnas?
¿ Un tema tan polémico, tan apolítico, tan poco consensuado y que crea tanta confrontación no merece ser decidido por el pueblo en Referéndum ?
¿ No hemos hecho referéndum inútiles del tipo “OTAN, de entrada No” o “la Constitución Europea” ?
¿ no es el aborto bastante más importante ?
¿ Para cuando un REFERENDUM sobre la nueva ley del aborto ?
¿ A que no tienen la valentía para consultar al pueblo ?
Jorge Peral
La base del tema o asunto no está en que la niña/
mujer de dieciséis años aborte o deje de abortar.
“El asunto” es si los padres haciendo gala de bue-
na educación respetan la decisión personal de la
hija”.
También tendríamos que pensar en aquellas otras situaciones donde no existe un buena armonía familiar. Sólo problemas, miserias y necesidades.
A quién se lo consultamos para que se respete la decisión personal de la niña/ mujer a abortar?.
Con todo mi respeto,
Arturo.//
Parece que todos los socialistas no piensan como tu:
Mira lo que han dicho al respecto tus propios compañeros de partido:
Desde Barreda, Ibarra, Jauregui, José Blanco, Bono, el Alcalde de Toledo y especialmente Joaquín Manuel Montero ( que es un ejemplo de lo que puede pensar ese 25% de votantes del PSOE que según las encuestas se oponen a esta nueva ley del aborto )
http://www.hazteoir.org/node/20802
Jorge Peral
Elena, estoy completamente de acuerdo con el proyecto de Ley que defiende el psoe, pero me gustaría que contemplasen la importancia que tiene que los padres sepan de las consecuencias que tiene la falta de formación , educación y comunicación de los padres con los hijos y saber o estar informados de los actos de los menores de edad.
De todas formas tu explicación es perfectamente comprensible y aceptable.
Las relaciones sexuales son dificil de controlar.
Se puede saber si los hijos beben o fuman. El tener un control sexual en los hijos es más dificil y complicado.. Por ello son decisiones que a veces se toman sin que se lleguen a enterar los
padres.
Es una forma de reaccionar cuando hay un desliz
amoroso que se traduce en barriguita.
Sin dramatizar ni sacar pasos a la calle, Europa aborta y no pasa nada.
!Pues no parece ser que somos más listo que nadie!.
Mejor un aborto que comprar una escopeta para ir a la guerra.
Tranquilas todas las madres y padres con hijas de 16 años.
Los aspectos más “polémicos” de la ley ( libertad para abortar con 16 años sin consentimiento paterno, píldora del día después sin prescripción médica, a lo mejor incluso el tema de permitir abortar después de la semana 22 si el feto tiene taras importantes ), están ahí para hacer ruido y que la gente se centre en ellos sin entrar en el núcleo duro de esta inconstitucional ley Luego en el trámite parlamentario se quitan como señal de consenso, flexibilidad y moderación y así esta nueva ley puede ser aprobada en su versión “light” que sin embargo esconde el Caballo de Troya de modificar radicalmente la concepción del aborto, de ser un delito despenalizado en tres supuestos, a ser considerado un derecho, eso si un derecho “inhumano” y clarísimamente inconstitucional ( repasen las sentencias del tribunal constitucional al respecto del Nasciturus).
A estas alturas de la película nos conocemos todos. Se les ve de lejos sus dotes artísticas.
Por cierto Elena ¿ que fecha estáis barajando para celebrar el referéndum ?, porque supongo que como buenos socialistas y demócratas no tendréis problema en consultar al pueblo, al ser un tema tan polémico y en el que las opiniones están tan divididas. Al fin y al cabo este proyecto de ley ( ley de plazos para el aborto ) no fué incluido en vuestro programa electoral del 2008 y por lo tanto no fué refrendado por el pueblo soberano con sus votos.
Tu no tienes inconveniente en que se celebre ¿ verdad ?
Jorge Peral
Me gustaría destacar en este tema que tanta controversia suscita el aspecto preventivo desde el ámbito de la educación. Es fundamental la formación de nuestros hijos y alumnos en educación afectivo-sexual, para que cuando lleguen a la adolescencia o edad adulta tengan unas relaciones plenas, pero sobre todo responsables. Creo que este aspecto está débilmente tratado en nuestras escuelas. Desde algunos ayuntamientos se planifican talleres sobre este tema, pero por desgracia son bastante excepcionales.
Querida doña Elena (no Francis), como el problema es que las que se quedan embrazadas son las mujeres, después de tener sexo con un varón esPPañol y PPatrio, tengo algunas propuestas para el malvado des-gobierno de Zeta Pé:
Educación para todos los Es-PP-añoles católicos y votantes de la derechona:
NO PUEDEN TENER SEXO CON MUJER ALGUNA PARA QUE NO ABORTE, PUEDEN UTILIZAR SERVICIOS PROFESIONALES, PERO DEBEN SER NO CATÓLICAS Y DE IZQUIERDAS.
INSTALAR UN DETECTOR DE CATÓLICOS EN TODOS LOS CLUBS DE CARRETERA, TENDRÁN PROHIBIDA LA ENTRADA, EN SU DEFECTO DEBERÁN LLEVAR UN CARNÉ FIRMADO POR ROUCO VARELA QUE INDIQUEN QUE NO SON CATÓLICOS, NI VOTANTES DEL PEPÉ.
DAR CURSOS DE ONANISMO PARA VARONES, ES PECADILLO PERO NO DEJARÁN EMBRAZADAS A LAS MUJERES DECENTES.
Ya me dirá “onde” puedo mandar estas propuestas tan españolas, lo que está claro es que la MUJER DECENTE, CON LA PATA QUEBRADA Y ATADA A LA CAMA, EL MACHO ESPAÑOL LOS SÁBADOS… CAMISA LIMPIA Y QUE SALGA A ….
HAY QUE SER MUJER PARA PODER EXPLICAR LO QUE SIGNIFICA PODER ABORTAD EN LIBERTAD, NO NOS QUIERAN HACER LOS DEL PP, CULPABLES DE ALGO QUE NO ES ASI LA LEY ESTA MUY BIEN Y LA LIBERTAD DE LEGIR LA TENEMOS NOSOTRAS, NO QUIERAN COMO SIEMPRE MANDAR TAMBIEN EN ESTO. YO LA APOYO.
LOS PADRE SE ASUSTAN PORQUE LAS CHICAS QUIERAN ABORTAR SIN CONTRO DE ELLOS PERO NO ES MEJOR QUE SEA EN SITIOS SEGUROS Y NO EN ALGUNOS QUE HACEN CARNICERIAS. YO LO HICE A ESA EDAD , ESCONDIDA Y CON MUCHO MIEDO Y LA VERDAD NO SE LO DESEO A NADIE. AHORA SI LES DIGO ALGO PARA MI FUE EN ESE MOMENTO UNA LIBERACION . YA QUE TENIA QUE EMPRENDER UNA CARRERA Y ESO HUBIERA CAMBIADO MI VIDA RADICALMENTE. SEAN AMIGOS DE SUS HIJOS ASI VERAN QUE ES MEJOR. UN SALUDO UNA ARGENTINA QUE VIVE EN SEVILLA.
Estoy de acuerdo con la ley del aborto. La decision debe ser de las mujeres. Hipocresias aparte por favor, en los paises latinos, donde la iglesia es ley batuta y constitucion, niñas de 12 y 13 años que viven en una pobreza absoluta se les esta impidiendo abortar. Pero las hijas de las familias ricas se pagan abortos en clinicas privadas, sin ningun problema.
En contestación al comentario de Cesar no creo que en america latina la culpa de que las niñas se queden embarazadas sea de la iglesia. Yo creo que no se deberia llegar al problema del aborto nunca, si hubiese un conocimiento mas profundo del problema sobre todo aqui en españa que al parecer cuanta mas información hay mas chicas se quedan embarazadas y todo ello debido a la cultura del sexo libre que el Partido Socialista y muchos grupos han inculcado y quieren inculcar. El aborto es un problema creado por la misma sociedad que ve en el sexo un pasatiempo.
En relación a quien ha de decidir sobre su embarazo en caso de mujeres menores de 18 años, remito enlace a un artículo publicado en “El Plural”
http://www.elplural.com/opinion/detail.php?id=34148
Saludos
Milagros
necesitamos un partido de izquierdas, no una seudoizquierda acomodada hacia una derechización por los votos, ¡no entiendo que pasa¡ no me gustan ciertas iniciativas como quitar la deducción por vivienda, quitar la financiación de la tv por loa anuncios¡ ya solo faltaba que con el deficit que tenemos encima quitemos la financiacion de la tv, vamos a tener que pagar la tele¡¡¡ y si nos olvidamos de la ley de dependencia, ¿de dón de piensan que podemos continuar aceptando que nos sigan estrujando a los de a pie? he votado casi siempre a ustedes, pero en esta no me pillan, quiero un partido de izquierdas, asi que no voto, y si sale la derecha pues merecido lo tenemos por que ustedes no hacen politica de izquirdas¡ con respecto a la ley del aborto, esta transversalizada por los argumentos de los anti-ellección, y se ha visto que les tiemblan los votos al hacer esta ley porque ¡ no queremos que siga considerado como delito si no como derecho¡ en fin que adios a mi voto, señora,¡que yo si creo que un partido socialista, no en lo que nos estan ofreciendo, asi que sigan pescando en el caledero de la derecha si eso es lo que creen oportuno¡¡ la izquierda nos movemos en otras aguas, como siempre más transparentes y como siempre abriendo espacios de libertad , asi que por mucho que maquillen esta campaña con el miedo de lo que viene, ¡viene el lobo del fascismo en europa¡ no señora, el lobo ya está dentro, actuando como las votaciones socialistas permitiendo ampliar el tiempo de los inmigrantes en los centros de internamiento¡ no nos olvidamos de la verguenza que sentimos ante este tipo de actos¡ asi que una se despide no desde el euroexcepticismo si no desde una visión desde la calle de las y los que aún creemos que otro mundo es posible, nunca he escrito en un blog y menos a usted o a su grupo, que como dice que es una oponion de los y las socialistas, vya ¡viva la pluralidad ¡ y caminemos hacia la total uniicación de las ideas, cosa que es de muy de moda en esta europa decadente , amoral, y sencillamente lugar de los egocentricos dirigentes amarillistas que no quieren vender algo que ya vale¡¡que viene el lobo¡¡ ya no votamos por miedo, queremos votar por lo que se puede construir, por el cambio , asi que tendran que currarselo de otra forma. Gracias y espero que cambie mucho el anteproyecto de la ley del aborto, porque debatir en torno a la edad, ha sido un golpe de efecto para no entrar a debatir en profundidad esta ley,…
nos vemos en las calles¡¡¡
Acerca de la Ley del embarazo no deseado dos comentarios:
En cuanto a la edad mínima me pregunto ¿desde su propia identidad cultural, entre las rumanas, las ecuatorianas, las magrebíes, o las nigerianas, y desde su posible soledad o desarraigo de todas ellas y de las españolas, cómo sabrán gestionar la cuestión del embarazo no deseado con 16 y 17 años?
En cuanto a las carencias de la Ley, a mi juicio la principal es que no abre nuevas puertas a la situación de embarazo no deseado como podría ser la de establecer regladamente el derecho civil así como asistencial que permita a cualquier mujer dar continuidad al mismo hasta el nacimiento de la criatura, sin que ello la haga contraer obligación para quedarse con ella si no lo desea.
Me sigue sorprendiendo tanto “miedo” a esta ley.
En mi epoca, las niñas d dieciseis abortaban en sotanos, mordiendo un pañuelo ( para no gritar9)
y con poquitas condiciones higienicas vale ?
Por que ahora no van a poder abortar con dieciseis años en condiciones sanitarias perfectas ?
Acaso pensais que antes los padres lo sabian ‘ pues unos si, y otros no, supongo que ocurrira lo mismo ahora.
Que no pasa nada (!)
Todo lo contrario, las mujeres estarn protejidas y podran elegir libremente su maternidad.
Los embarazos no dseados son precisamente a esas edades, hagamos una buena difusion , las jovenes no son tontas, son inexpertas.
un beso
HAY QUE SER MUJER PARA PODER EXPLICAR LO QUE SIGNIFICA PODER ABORTAD EN LIBERTAD, NO NOS QUIERAN HACER LOS DEL PP, CULPABLES DE ALGO QUE NO ES ASI LA LEY ESTA MUY BIEN Y LA LIBERTAD DE LEGIR LA TENEMOS NOSOTRAS, NO QUIERAN COMO SIEMPRE MANDAR TAMBIEN EN ESTO. YO LA APOYO.
Yo personalmente pienso que el aborto es una opción para evitar tanto nacimiento no deseado, ya sea por motivos de descuido o por motivos diferentes como lo es una violación, considero que en Colombia deberia dedicarsele mas atención a este tema. Con la cercania de las elecciones 2010 en Colombia, creo que los candidatos tendran que hacer referncia a este tema, debemos entonces informarnos muy bien y no dejarnos llevar por ideas populistas, recientemente encontré un portal colombiano que trata el tema de las elecciones 2010, de una forma clara y objetiva…
Veo dos temas distintos: Uno afecta a la menor. A mí no me preocupa que aborte a los 16, lo que me preocuparía es que no abortara. Lamentablemente en el submundo donde vivo hay muchísimas niñas que con 15 ya son madres. Ahí acabó el deseo de aprender, de viajar, de modelarse, hacerse y terminarse. La pirámide de Maslow en el primer escalón.
El otro tema es la Iglesia. El pecado. El sufrimiento (de los otros). El atraso. Un peligro para la modernidad porque socava. Y hay una clase media, pseudoreligiosa, que coquetea con la izquierda, pero que exige que la progresía vaya al mismo ritmo que el progreso económico. Si no, vuelve sobre sus pasos. Lo he observado en todas las revoluciones.
“Las mujeres no queremos abortar, pero sí queremos decidir”; con tan pocas palabras se pueden decir muchas cosas. En efecto, es un problema de libertad el que está en juego.
Saludos, Elena!!
Siempre os he votado, pero con esta ley, me da verguenza ser socialista. Por Dios, no mezcleis el aborto (que es igual que matar) con el solialismo. Estoy embarazada de 3 meses y ya he escuchado su corazon, que ninguna ministra me diga que aqui dentro no hay una personita. Personita que educaré como lo han hecho conmigo, en el respeto y la libertad, pero no en el libertinaje que hoy en dia se tiene!!!!!
No al aborto!!!
soy militante socialista y adelante
tengo 64 años y pienso queponernos anivel europeo esta muy bien saludos
Seguid así, haciendo política progresista. Me parece muy bien esta reforma.
Sra. Valenciano:
Me dirigo a usted porque esta sesión se encuentra en su blog, pero igualmente este mensaje va dirigido a todos los que están a favor de esta reforma sobre el aborto.
Hace unas semanas le contesté, lo que pasa que los mensajes que no gustan los borráis, con una pregunta:
¿Qué hubiera ocurrido si fuera su madre la que hubiera decidido abortar? Usted ahora no estaría aquí.
Si se da cuenta, con esta técnica el gobierno sólo quiere ahorrarse DINERO, porque le cuesta más crear centros de acogidas a recién nacidos rechazados por sus madres que realizar una simple intervención; y así los que salimos perdiendo somos nosotros, porque a lo mejor, alguno de esos abortos, o algunos, eran grandes promesas para España.
Y ya, lo que me parece más vergonzoso es que se les permita a las niñas de 16 años en adelante abortar sin consentimiento de los padres: créame, no quiero pensar mal de usted, o no quiero pensar que no está en condiciones para estar en este gobierno, pero: ¿usted verdaderamente cree que una niña de 16 años sabe por sí sola cual es la mejor opción a seguir en un asunto tan complicado como este?
Para teminar sólo decir que soy un chico de 18 años, que vive esto muy de cerca, y creo que antes de dedsperdiciar el dinero en estas técnicas lo deberíais invertir en formar a los jóvenes ante las relaciones sexuales.