Mucha gente habrá comprendido ayer, tras la cruel y desalmada declaración de Munilla en la cadena SER, por qué el clero vasco se mostraba tan crítico y reacio al nombramiento de este sujeto como obispo de San Sebastián.
Dice Munilla que, si bien es cierto que los “pobres” de Haití están sufriendo, mucho peor es nuestra pobreza espiritual, nuestra sociedad materialista…
El tono con que el obispo mencionaba a “esos pobres” haitianos, traducía su desprecio hacia el sufrimiento espantoso de la población masacrada por un terremoto y por 200 años de pobreza, dictaduras, corrupción política, analfabetismo, enfermedad y muerte.
“Munilla es muy de derechas” –dijo José Bono-, sus ideas retrógradas son conocidas, y hasta su aspecto físico es desagradable pero, lo que no sabíamos es que Munilla es un obispo sin alma.
Y yo le pregunto: “Sr. Munilla: tras la muerte, ¿dónde van los que no tienen alma?”.
¿Cómo que a Zapatero le gusta la idea? « Papeles de Tovar // 15 ene, 2010 at 10:02 am
[...] que si esta gloriosa semana la hemos de terminar con las riquezas espirituales del señor Munilla, más nos vale no dedicarnos a estas pecadoras reflexiones [...]
Al limbo, que está todito repleto de obispos
Goyo
15-ene-09
En efecto, su aspecto físico es desagradable. En Irlanda del Norte ya habría sido investigado, porque la cara es el espejo del alma…
Ruego a la Sra Valenciano que lea las declaraciones del obispo a propósito de la malinterpretación de sus palabras y tome las medidas oportunas:
Observo que tras la entrevista que realicé ayer en los micrófonos de la Cadena Ser, se está difundiendo en algunos medios un titular que considero profundamente distorsionador de la realidad: “Existen males mayores que la tragedia de Haiti”. Considero injusto el titular, porque sugiere desinterés por mi parte hacia los damnificados del terremoto.
Precisamente, en esa misma emisora de la Cadena Ser de San Sebastián, se me dio la amable ocasión de hacer una llamada a la solidaridad con los damnificados de Haití. En efecto, anuncié que ya han sido enviados 100.000 € por parte de nuestra Caritas Diocesana de Gipuzkoa, y propuse que las próximas fiestas patronales de San Sebastián tengan una austeridad solidaria en favor de los que están sufriendo en aquel país…
El citado titular está extraído con “forceps” de una pregunta “teológica” que se me hizo, referente a cómo creer en la existencia de Dios ante el sufrimiento de tantos inocentes… Yo expliqué que el mal que sufren esos inocentes no tiene la última palabra, porque Dios les ha prometido la felicidad eterna. En ese contexto, utilicé la expresión “existen males mayores”, refiriéndome explícitamente a otro tipo de mal, al “pecado” de quienes vivimos en los países ricos y somos cómplices de una opulencia insolidaria hacia los pobres. Como es obvio, yo estaba hablando en un plano teológico dando respuesta a una pregunta de índole teológico.
+ José Ignacio Munilla
Obispo de San Sebastián
Administrador Apostólico de Palencia
Evidentemenrte, ni tienen capacidad para distinguir lo que es una respuesta teológica, ni filosófica, y ni siquiera para distinguir lo que es el pensamiento de los demás de lo que es la cuadrícula de su propio esquema cerebral, por lo que todo lo que se sale de esa cuadrícula NO DEBE de existir. Han realizado un verdadero genocidio intelectual colectivo, un imperio del pensamiento único. Y para ellos, la libertad y el respeto, que son básicos para la paz en el mundo, son factores a combatir si se oponen a sus proyectos totalitarios.
Es la izquierda, simplemente, la izquierda de siempre, la de hace más de cien años y la de la corrupción y los cien años de “honradez”, entre otras muchas mentiras.
Tira la piedra y esconde la mano!!! Sr. Munilla, que ayer le oímos decir muy clarito lo que dijo…
sin alma y con muy poca vergüenza
Buenos días:
Creo que en lugar de hace runa reflexión sobre las palabras de Munilla usted acusa, me suena a lo que se hacía en ciertas dictaduras, nunca dejando la posibilidad de refutar las acusaciones, tras ellas persecución. Soy oyente de Radio Maria ( no es la Ser, ya lo sé) y lo que Munilla ha dicho se ha descontextualizado.
Por cierto, ¿para cuando un escrito que hable de Ministros que sean competentes en sus carteras? Ya está bien de inemtos que pasan de Sanidad a Educaión como el que cam,bia de zapatos.
Prefiero pensar y que me hagar pensar, a que me instruyan; en eso consiste la libertad. Por cierto, creo que todo persona viva (no los fetos, por supuesto) tiene alma, ello nos diferencia de los animales.
Además me gustaría que de verdad se luchara en la Comunidad Valenciana o País Valenciano como ustedes dicen desde la sensatez y no por unos trajes sin pagar. Creo que todos tienen mucho que esconder…. y los perjudicacados siempre somos los ciudadanos.
le deseo un feliz día.
Arriba Munilla!!!
No te dejes amedrentar por la manipulación de los medios contrarios a la Iglesia!!
Viva la iglesia Católica!!!
Viva el Papa!!
Mi más sicero apoyo a Monseñor Munilla.
Es una verguenza la manipulación de la SER, yo escuché esa entrevista y tiene razón Munilla.
Pero da igual, es lo que quieren los borreguitos, que les pongan la zanahoria delante y la verdad les da igual.
Rectifique inmediatamente y disculpese Sra Elena Valenciano!!!
!Que se disculpe la Sra. Valenciano!!! Pero estamos todos locos???
El Sr. Munilla dijo lo que dijo (grabado queda) y lo que todos pudimos oír eran las palabras de una persona muy muy alejada de la sociedad, de la realidad, del sufrimiento humano, del sentir de la gente.
Sr. Munilla, quédese en su púlpito (ni siquiera ahí le quieren) y si le gusta salir en los medios afronte las consecuencias
Pero… ¿No es evidente que es nuestro materialismo y nuestra pobreza espiritual la que hace que prefiramos gastarnos la pasta en ‘ponernos tetas’, abortar, llenarnos de botox, atiborrarnos de wiis etc, en lugar de acudir solidariamente a ayudar a reedificar Haiti? El cual, por cierto, si hubiera sido edificada como lo son los edificios en Japón, con tecnología antiseísmo, habría sufrido mucho menos. Pero como probablemente también los corruptos de Haiti habrán preferido llenarse los bolsillos con dinero ajeno en lugar de edificar previsoramente las viviendas de los suyos… ¿No es ésa la verdadera enfermedad?¿Y quién la quita? ¡Sólo Dios cambia los corazones de los hombres para abrirlos a los demás aún a costa de uno mismo! Eso es lo que quiere decir Munilla. Y la ex- socialista Mercedes Aroz lo podría confirmar.
hola elena me gusta mucho las expresiones que utilizas ,que munilla es un obispo sin alma
No se donde oi que cuando la inquisicion quemaban por hereges y brujas por que tenian el diablo dentro les contestaron : vosotros si que sois el mismisimo diablo
y creo que munilla es uno de ellos ,habra que llamar a un exorcista como en la pelicula
¿Critica usted al señor Munilla pero no a los eclesiásticos etarras que ha habido detrás de él? Doble rasero a más no poder. ¿Por qué no dice nada de que Munilla sí que se ha manifestado en contra del terrorismo, cosa que nunca hizo el anterior obispo?
No soy para nada religioso, pero tengo varios amigos y familiares que conocen a Munilla y a alguno incluso les ha confirmado en Palencia, y lo único que aciertan a decir de él es que es un maravillosa persona, de las que sólo se encuentran una entre un billón.
Un virus me obligó ayer a quedarme en casa, por eso pude oír en directo la entrevista del Sr. Munilla en la Ser. Lo estaba oyendo y por un momento pensé que me había subido la fiebre y que estaba delirando.
Enfermo, mísero, sin alma, sí, sin alma, usted, Sr. Valenciano lo ha definido muy bien. Eso mismo pensé yo. Vaya miserable.
El Sr. Munilla debería ir a Haití, o pasarse unos días por Sudán, o que se dé una vueltecita por una fabela de Río… tampoco se tiene que ir tan lejos… que se pase por una de esas chabolas donde hace unos días murió una pareja de indigentes calcinados…
Y luego, que se vaya a la SER. A ver si tiene alma de repetir lo que dijo ayer… Ah no, que no tiene alma
Querido Obispo:
Millones de españoles le miramos con esperanza, sea usted quien es, que si le tiran piedras… es que dice la verdad y le temen!
Un abrazo de “uno entre millones que cree en usted”.
El mensaje de la Sra. Valenciano, no tiene desperdicio. Ella se debe de tener por muy guapa y atractiva y por eso en el colmo de la bajeza (como no tiene argumentos a eso recurre) se mete hasta con al aspecto físico del obispo. He aquí al socialismo en su esplendor: los políticos convertidos en jueces de los ciudadanos; en insultadores amparados por sus estatutos especiales. Amparados en su cobardía pagada por los impuestos de los ciudadanos, incluido el obispo, que por cierto no cobra ni la milésima parte de lo que usted. ¿Usted va a hablar de pobreza, Sra. privilegiada-que-vive-del-presupuesto a un obispo? Es para reírse.
Más bajeza no cabe por parte de la Sra. Valenciano. Como no tiene ni idea de lo que habla el obispo, simplemente lo insulta. Sra. Valenciano: si la cara es el espejo del alma ¿se ha mirado usted bien al espejo?.
Munilla dijo lo que dijo. Fruto de su nerviosismo y cierto afan de protagonismo mediático, se le escapó algo que ni piensa. Las excusas no valen mucho, pero algo sí. Con todo, es recomendable a este sujeto que se frene un poco, que ya hemos visto que muy listo no es. Su falta de formación es lo peor que tiene este Señor que además, anda sobrado con el cargo. Un burro… evidentemente. Fueron a Donostia a aplaudir al Burro, sin ninguna duda. Ahí va la primera demostración. Seguiremos con lupa sus pasos…y si hay algo que denunciar… se hará. Y eso no es persecución, es justicia con los imbéciles a los que hay que poner en su lugar, comprendiendo, evidentemente, que son guipuchis y ya se sabe lo que dicen de ellos los de Bilbao.
Bien Valenciano, clara y concisa como siempre! Todo mi apoyo.
Buenas
Tras ver en el ABC la referencia al malogrado comentario de la Sra Valenciano, he pensado en poner un comentario en su página a favor del Obispo…. Que GRAN SORPRESA VER QUE DE 12 COMENTARIOS, 10 son a su favor…. en fin, mucho “corage”, monseñor y adelante… La verdad duele y molesta mucho a los que viven de palabras vacias como “solidaridad” y “tolerancia” que, después, son incluso capaces de entender ellos mismos mas allá de “limosnas afectivas”… Estos nuevos “laicos”, pseudoprogress, no dan para mas, a ver si a Zapatero le aprovecha el desayuno con Obama… ENHORABUENA POR SU LIBRO, LAS CARTAS SOBRE LA MESA….
Guau, “su aspecto físico es desagradable”, diga usted que si, que haga un hombre ese comentario de una figura publica femenina, y preparen el pelotón de fusilamiento.
Mire usted, cualquier persona con 2 dedos de frente ve que lo que dice este hombre tiene su logica. Desde su punto de vista, un terremoto es una desgracia terrible pero no provocada por el hombre que se escapa a su control, y desde su confesion, hay males provocados por el hombre que si son evitables. Esto lo veo yo que soy ateo y partidario del laicismo, de los derechos de todo el mundo sin mirar tendencias sexuales y del aborto regulado.
Que a usted la interesa defender lo que su cadena de referencia ha sacado de contexto para atacar a la iglesia, pues estupendo. Yo a la Iglesia la ataco pasando 3 pimientos de lo que dice porque me importa tanto lo que dice como si los mayas pensaban que el mundo acaba en el 2012.
Usted que tiene un cargo de responsabilidad, haga una critica seria y argumentada, cite parrafos enteros y no frases sacadas de contexto, y tenga mas clase de criticar a alguien por su apariencia fisica.
En la vida es muy importante el don de la oportunidad y el Obispo Munilla cuanto menos ha sido inoportuno.
Decir lo que dijo en un momento donde el drama alcanza cotas de esa magnitud con decenas de miles de muertes, angustias máximas y terror sufridas por tantas y tantas familias a las que la Iglesia dice defender.
Me parece oportuno y correcto el título del post de Elena Valenciano y me parece oportuna su valentia.
Ante un drama como este un Obispo no puede tener otra cosa en la cabeza que pensar en como ayudar a esas personas. Y no basta con rezar.
Luis Salvador
Lo contradictorio de todo este tema o asunto,
es que la Iglesia Española se casó hace ya mucho tiempo espiritualmente con los ricos.
Los ricos llevados a las alturas; que politicamen- te y espiritualmente hablando es la derecha espa
ñola= Al Partido Popular.
El partido socialista y otros partidos minorita- rios llevados al cielo y espiritualmente hablando
son los que ayudan y estructuran las sociedad para ayudar a los más débiles.
“Son ellos los ricos de espiritus”
–Y los pobres de espiritus???
! Quiénes son!
Un cordial saludo;
NO ENTIENDO MUY BIEN TU ARTÍCULO…Pero si me dices que los validos de los pobres y de los últimos es el PSOE…..que no les pase nada a los pobres.
La izquierda se acabó. El PSOE es derecha disfrazada de “valores” y el PP ultraderecha.
No toda la Iglesia comulga con el PP y si hay una parte importante que lo hace con el PSOE lo que no entiendo. Cada vez más te puede asegurar que si el PP quiere ganar elecciones y los cristianos tenemos lo que tenemos que tener, la brecha será mayor
Le recuerdo que Los parados comen en comedores de Cáritas no en las Casas del Pueblo que ya o existen porque ahora los socialistas van a los hoteles de lujo.
Busque un artículo de Manuel Vicent del Pais titulado “FElipe y la Computadora”. Está escrito poco después de ganar las elecciones de 1982 y comenzar el periodo de “prosperidad” de nuestro país. En él describe muy bien a quien sirve su partido, y procuren ser más racionales a la hora de juzgar el comportamiento del PSOE o van a acabar a la derecha del PP
Como ya dijera Joan Manuel Serrat, unos macarras de la moral.
Es impresionante la falta de profesionalidad, la mezquindad y la mentira que llena el artículo que ha escrito sobre Munilla. Escuche la entrevista entera en la SER, entienda el contexto de su respuesta y nos menosprecie la atención que el propio Obispo mostró sobre la tragedia de Haití y como su Diócesis se ha puesto a trabajar. Con la misma autoridad que usted, pero con menos canales de comunicación, me atrevo a decir que usted si que no tiene alma. Busca el conflicto y el oportunismo.
Señora Vañenciano…
Yo creo que Munilla ha ido al centro de la cuestión. ¿Por qué el terremoto ha sido tan catastrófico? porque son pobres de solemnidad, y tienen las casas que corresponden a los pobres de solemnidad. El terremoto tuvo 7.3 grados Richter. En el año 89 un terremoto de 7.0 grados sacudió San Francisco, con una densidad poblacional muchísimo mayor y sólo 63 muerto. LA diferencia está entre enriquecimiento y empobrecimiento. Seguro que ningún hotel de Punta Cana se ha caído.
Pero es que eran pobres también ayer y hace un mes y hace un año y….nos importaban un pimiento entiende usted? y nos importaban un pimiento porque nuestra sociedad enriquecida es básicamente materialista y el sufrimiento del que tiene al lado nos da por ese sitio. En eso Munilla tiene razón. Cree usted elena que dentro de 15 días alguien se va a preocupar de que todos los habitantes de zonas sísmicas empobrecidas tengan una casa que resista?vaya chiste. Pero bueno ustedes los socialistas de izquierda que tanto promueven la cooperación , que son tan solidarios y tan pacifistas y tan todo podían comenzar por ahí.
¿que va a pasar con la reconstrucción? ¿cuántas Punta Cana se pueden construir para que vayamos de turismo los ricos?¿van a luchar ustedes contra esa especulación o van a participar del negocio a lo mejor con TRAGSA como en Afganistán?
La Iglesia es la única que denuncia las estructuras económicas imperialistas que provocan estas situaciones. Creame, les ha matado el ser pobres y nuestro egoismo ,no el terremoto.
Joking eres muy crack! Has dado en el clavo!
Elena, estoy contigo. Comparto que esta “persona” ha hecho unas declaraciones imperdonables. Es curioso que tantas personas que ayer escuchamos sus declaraciones en la SER hallamos entendido mal el mensaje. Esta claro que el lenguaje es pensamiento… y este monstruo ha mezclado dos argumentos tan opuestos en su concepción, que demuestra su calaña.
En estos momentos todas las palabras deberían dirigir se a mover las conciencias hacia una urgente solidaridad internacional.
Elena todo mi apoyo!!
Estimada Elena, normalmente no estoy de acuerdo con usted. Hoy lamento haberla leido.
El Sr. Munilla, ya ha aclarado las declaraciones a las que usted hace referencia y pone a la SER y a EFE en su sitio.
Le toca a usted. Sea valiente, pida disculpas lo antes posible. Usted representa a ciudadanos españoles y sus palabras tienen importancia por ello. No defraude a sus representados.
No quiero terminar sin hacer constancia de mi sorpresa por su decisión de juzgar a las personas por su alma o su aspecto físico. Yo, juzgo a la gente por sus actos Sra. Valenciano. Quedo a la espera de los suyos.
Pero es que no os habeis enterado que el” Señor” Munilla ya ha tenido que pedir disculpas por sus declaraciones?.Y miren, ella,ellas Leire,Bibiana , Chacon,Elena si que han sufrido ataques continuos por su aspecto yo diria más por ser y además parecer mujeres gran pecado para algunos de vosotros.Dejaos de demagogia y de corporativismo eclesial-jerarquico
La primera vez que leo este blog, y creo que la última.
“por qué el clero vasco se mostraba tan crítico y reacio al nombramiento de este sujeto como obispo de San Sebastián.” No creo que el “clero” vasco se mostrase reacio por eso, ¿No sería más bien por su abierta oposición al nacionalismo y sus hijos los abertzales?
Para un obispo valiente que tenemos en San Sebastian, y vds. metiendo cizaña… Así nos va.
Ni los propios defensores de Munilla se han enterado de lo que ha dicho y ha querido decir su obispo…O eso, o se empeñan en coger el rábano por las hojas.
Yo también oí la entrevista de Munilla (no hace falta que hoy ese señor y sus defensores me digan que lo entendí mal y me expliquen cómo tengo que entenderlo).
La declaración de Munilla pone sobre la mesa una teoría muy antigua, la de la Iglesia Católica: hay pobres de espíritu que son ricos en cosas materiales y están los ricos de espíritu pero pobres de solemnidad (como los haitianos y, sobre todo, las haitianas).
De esto es de lo que habla Munilla y escribe Valenciano.
Ayer Munilla lanzó un mensaje muy claro, sin lugar a equívocos. Realmente, con sus palabras le estaba diciendo a los haitianos: “Aguantad lo que os manda Dios y rezad. Ahora no tenéis nada, ni comida, ni techo, vuestros hijos han muerto… pero sois ricos de espíritu (“sois los buenos”) y Dios os recompensará en la otra vida”.
Ese conformismo letal al que siempre ha apelado la Iglesia Católica, la religión como el opio del pueblo… y mientras los pobres de solemnidad pero ricos de espíritu se consuelan con el más allá y mueren en Haití, el Sr. Munilla, que está en el más acá, les dice que aguanten.
Una historia de buenos y malos, eso es lo que nos contó ayer Munilla. Sé que son ya muchos siglos contando la misma película, pero ya es hora de que la iglesia Católica -de que los obispos, cardenales, arzobispos, monseñores … nos cuenten otra historia, que trabajen para mejorar la vida de quienes sufren y no se preocupen tanto por el alma de quienes van a morirse o por la vida de quienes no existen.
Por último, los defensores del Sr. Munilla no deberían preocuparse tanto porque una persona les diga que el obispo no tiene alma. La Iglesia Católica nos lo ha dicho a las mujeres durante siglos
Inculto. El Magisterio de la Iglesia jamás ha afirmado tal cosa. Sí lo ha hecho algún teólogo por cuenta propia, pero teólogos que ya murieron hace muchos muchos siglos. El Magisterio lo que ha hecho, sin embargo, ha sido afirmar la dignidad de la mujer (igualita que la del hombre), incluso frente a misóginos tipo Nietzsche, Freud y demás precursores del pensamiento postmoderno.
Te voy a decir como tienes q entender el mensaje, porq lo has entendido, pero solo en parte.
Le preguntan… Como puede creer en Dios, existiendo estas desgracias…
Y el dice, que la peor desgracia de todas, es el pecado, que es apartarse de Dios.
Y que de hecho, esta misma desgracia se origina también en el pecado. El pecado nuestro en parte por vivir sin conciencia y sin ayudar a los necesitados. Si fuesemos más consecuentes, hubiesemos ayudado a esta gente a mejorar sus edificios, como hacen en Japón para que no sucedan estas catástrofes. Y de hecho hay más sitios en los que podría haber terremotos y sería una catástrofe mayor…
Resumen: El mayor mal: el pecado. Respecto a las desgracias naturales: Siempre nos queda el apoyo y la esperanza de Dios.
Por último te diré que la Iglesia lleva trabajando toda, TODA la historia para mejorar la vida de quienes sufren: de los pobres, de los enfermos, de los desgraciados que no quiere nadie, de los inocentes (empezando por los no nacidos), etc. De hecho actualmente la ONG más grande del mundo, es de la Iglesia (Cáritas)
Habría que ver qué has hecho tú para mejorar la vida de quienes sufren y con que narices criticas a la Iglesia….
Esta es una de esas veces, al leer su post, en que me congratulo de no haberme hecho militante del PSOE.
Porque, si ya votándoles, y compartiendo las ideas que presuntamente usted también defiende, me muero de la vergüenza al leer su post y que lo dedique usted a estas cosas en vez de a Política en Positivo, no creo que pudiera sobrellevar el pertencecer al mismo club al que pertenecen usted y no sé si muchos de los que han enviado comentarios en la misma línea.
Solo me queda hacer una pregunta, bastante desesperada: si quienes están ahí “arriba”, que son además quienes deciden quiénes, dónde y cuándo, estrategias y esas otras cosas, se dedican a este tipo de “argumentos” en vez de a hacer Política, ¿qué esperanza nos queda a los que los que queremos, pero sobre todo necesitamos, es…otra cosa?
No hay más sordo que el que no quiere oir, ni más inculto que el no quiere aprender. Está claro que ni con las explicaciones (que no disculpas) que ha dado Mons. Munilla, son capaces de distinguir los diferentes ámbitos a los que se refiere Pero nada, que ya sabemos de que pie cogean, y lo que les pone el disparar a todo lo que huela a sotana. Ustedes a lo suyo, sra. Valenciano.
Y quien defienda las delcaraciones (de las cuales ya ha pedido perdon sui generis) es un sinalma, vamos a ver, vale que no os guste la libertad y querais como borricos hacer todo lo que dicen y obligan los obispos, YO NO; y os aseguor que mucho mas de la mitad del Pueblo Español TAMPOCO (veremos los votos moderados del PP adonde van con el tiempo). Soy BAUTIZADO; pero hace tiempo me borre (no literalmente, aun hay esperenza despues de este Papa) de una Iglesia que defiende justo lo contrario que Jesucristo (El tema ricos -pobres es muy claro en este sentido, no improta que el PSOE tampoco sea un partido de pobres, lo que es claro es que el PP; es el aprtido de la CEOE y los muy ricos, pro sus recetas y la Iglesia Española va de la mano con ellos, si existe su Dios, tendrán que apgar por todo esto, el mal no creo salga gratis a nadie, ni a mi, ni por supuestos Munilla, el Ppapa, o los que estan removiendo cielo y tierra para volver a lo pero de la especia humana y la Edad Media, y luegho nos quejamos de los islamistas, ¿Que diferencia hay?
tras cuatro años en un seminario creo que tengo la capacidad filosófica, el conocimiento teológico y la identidad ideológica suficientes; conociendo como conozco a los “jefes” de la iglesia catolica apostolica y romana de cerca, para afirmar que el problema del señor que en el estaff de su empresa es obispo para ofirmar que le preocupa poco que sucede con estos ciudadanos del mundo porque no son mayoritariamente parte de sus “clientes”, de ahí la desafección que le provoca este desastre y que utiliza para fidelizar la clientela más fiel.
Felicidades Elena por un post muy acertado que quita la máscara a los ma´ximos responsables de la iglesia católica. Afortunadamente no representan a la mayoría de los creyentes que comparten su religión y la prueva evidente son taodos aquellos que estaban trabajando allí en el momento del desastre, esos son los verdaderos cristianos y no quienes dicen representarles.
una vez más felicidades Elena por un post acertadisimo.
Elena, “sin alma” como siempre estas tan clara y entendible para tod@s.
Con este tipo de declaraciones demuestran como esta “espiritualidad” esta por encima de la realidad de tantas personas que sufren y que necesitan soporte real.
Está muy claro lo que dijo y en el contexto que lo dijo, pero que vosotros los católicos querais defender lo indefendible lo entiendo porque llevais toda la vida así, y si no de que defendeis a los obispos irlandeses, al obispo de Granada, a la Santa Inquisición y a todo el clero que estaba detrás de cada fusilamiento contra las personas que no comulgaran con sus ideas.
Sí lo dijo, y es má se le tenia que sancionar desde dentro de la curia. Pero que puedes esperar de un energumeno que no le quieren ni los suyos (80 % del clero no le quería), pues eso.
Dí que sí Elena que haces muy bien en denunciar a PAYASOS como este que se creen que por llevar sotano lo tienen todo permitido (se creen que es como cuando Franco). Ah y por cierto si es feo es feo, y él es FEO DE COJONES.
Totalmente de acuerdo Elena, Munilla es un obispo sin alma y además nos ha dejado claro que desprecia el espiritu humanista, porque por mucho que lo pretendan el espiritu no es catolico por definición. Además de insultarnos ha declarado la guerra a lo laico.
Sea como sea la interpretación, las palabras de Munilla son como mínimo absurdas. Tratar de hacer un análisis “en el plano teológico” sobre una catástrofe natural de esta envergadura es como analizar el Tsunami desde un punto de vista hidrológico…
Y ya que nos ponemos en el “plano teológico” , ¿cómo explica el obispo la actuación / no actuación (ambas posibilidades son terribles) de su Dios “omnipotente” y “omnisciente” en este asunto?
Elena, haz como nosotros y apuntate al grupo de FB “Señoras que fueron a un curso de interpretación de frases episcopales…”
Parece ser que lo que entendemos las personas-humanas no es lo mismo que entienden las personas-divinas. Y se pasan el día enmedando las declaraciones de los padres de la iglesia. Sea el de Donosti, el de Tenerife que se quedó tan rico diciendo “Hay menores que desean el abuso e incluso te provocan” o el de Granada que hablando sobre la aprobación de la Ley del Aborto en el Parlamento manifesto lo siguiente “Eso le da a los varones la licencia absoluta, sin límites, de abusar del cuerpo de la mujer”.
No creo que haya que ir a ninguna clase para entender que si en tan poco tiempo tres representantes de la Iglesia dicen lo que dicen, no puede ser casualidad.
Señora Valenciano
Varias veces la he escuchado hablar en la radio y doy fe de que Ud. es una persona muy inteligente. Lo que ha dicho el obispo Munilla es muy razonable desde un punto de vista trascendente. Viendo el contenido y la forma del post que Ud. le ha dedicado no me queda otra que pensar que Ud. es una ignorante absoluta de lo religioso, o es que está actuando de mala fe. Me inclino por lo segundo, en cuyo caso le diría que descreditar a Munilla con demagogia le ha quedado bien, pero eso pasa factura. Rectificar es de sabios, y me alegraría mucho por Ud. que así fuera.
La caverna más mugrienta y reaccionaria está estos últimos días muy alterada por la pérdida de feligreses que está teniendo. Y no se cortan un pelo de atacar a todo aquello que se mueve en su contra, como es el caso de Munilla y su crisis espiritual y el tema del Arzobispo de Granada que después de su homilía del 20 de Diciembre soltó esta sandez y alentó a particar la violencia de género sobre mujeres que abortan os pido que apoyéis a este grupo se FB Que la justicia actúe contra el Arzobispo de Granada http://www.facebook.com/home.php?ref=home#/group.php?gid=268613790820
Arzobispo de Granada: “Educar en valores es como quitarse de la cocaína con metadona” En fin para analizar la mentalidad de este representante del Vaticano.
Los que criticáis a los obispos, lo hacéis como una mala excusa para no reconocer vuestros pecados, arrepentiros y recibir el sacramento de la penitencia
Muy bien Elena!
Los que seguimos al Sñr. Munilla desde hace años sabemos que eso que dijo ayer en la Ser no fue fruto de un descuido o equívoco, no, todos sabemos que clase de pensamiento tiene este sñr.. No obstante el tiempo lo pondrá donde merece estár. Yo personalmente si lo tuviera que votar, ahora, para ser sacerdote, le daría bola negra, o sea creo que su vocación no es la de un clérigo.
Munilla no te preocupes por “esos”hipócritas de sociolistos sin fronteras.”Ladran luego cabalgamos”.Viva Munilla.
Este señor, sí es que lo es, no tiene corazón, ni alma! ¿no tiene sentimientos? ¿pero que tipo de persona es? Y ahora dice que se le ha mal interpretado? lo dijo bien claro! que se vaya al infierno!
Enhorabuena, Elena
Sabes con tus palabras poner el dedo en la llaga, en la inhumanidad de los obispos, como el de San Sebastián y como el Arzobispo de Granada quienes con sus declaraciones sólo demuestran la falta de sensibilidad del alto clero con los problemas reales.
Los ataques que te hacen no responden más que a los ladridos de la caverna, dede que el ABC dió un enlace directo a este post.
Ambos Obispos han tenido que decir que justificarse intentando pasarlo como que se les malinterpreta. les habrán dado un buen tirón de orejas. Sabemos oir, sabemos leer. Yo lo he hecho con ambos. Es vergonzoso y está documentado. Flaco favor le hacen a los fieles, e insultan a mucha gente. les pararemos los pies a sus faltas de respeto, rayanas en el delito.
es increible que aún haya alguien que diga que no hemos oído lo que hemos oído…. eso es fe ¿no?
No. Fe es la de los que creen ex auditu. Y necedad es la de los que dan crédito a un titular y a los comentarios políticos de dicho titular. Esto último, repito, no es fe.
Las disculpas que ha pedido, no lo son, pues de una forma muy diplomatica nos dice que todos oimos mal y, eso no es cierto, he visto las noticias y el oido lo tengo bien.
Aqui no vale de que partido se es, si no que, en un pais ha habido una catastrofe, hay muchos muertos, personas sin recursos para poder enterrarlos, curar a los heridos y sobretodo agua y comida. Eso si es lo importante no lo esperitual. Lo que realmente vale son las personas que se han desplazado para ayudar en tal magnitud catastrofica. Recapacitemos un poco todos sabemos lo que esta mal o bien.
PROLE DIVINA « Mil ojos desde Xiabre // 15 ene, 2010 at 4:25 pm
[...] Elena Valenciano [...]
el problema no es ser de derechas o izquierdas el problema es la catadura moral de cada uno y el tiempo pone a cada uno en su sitio
Elena que grande eres
Todo mi apoyo y el de algunas mujeres que están conmigo y decimos que,
Nos sigue sorprendiendo “la santa madre iglesia” con sus declaraciones, a pesar de saber que, son reincidente, tercos, antiguos y sobre todo muy pesados.
A pesar de saber que, no pagan impuestos, que no tienen ninguna responsabilidad familiar, que viven gracias los Presupuestos Generales del Estado que, quieren imponer el “ordenamiento sagrado” sobre el ordenamiento legislativo, sin enterarse que vivimos en democracia.
Que la ingerencia de las religiones son un peligro para la defensa de los derechos humanos, sobre todo, de las mujeres en el mundo…
En fin que, apostamos claramente por la laicidad de los Estados.